شکوری‌راد:رفتن به روستاها و گذاشتن ۵۰ هزار تومان در جیب مردم خدمت نیست

چکیده :اگر موسوی و كروبی كه در جناح شما نیستند این انتخابات را تایید نكرده‌اند پس چرا محسن رضایی كه همراه با شماست هیچ‌وقت این انتخابات را تایید نكرد و فقط به خاطر مصلحت از حق خود...

کلمه: هفتمین جلسه از سلسله نشست‌های تبیین جایگاه و مواضع شخصیت‌ها، احزاب و تشکل‌های سیاسی عصر دیروز با حضور حمیدرضا ترقی و علی شکوری‌راد در نهاد نمایندگی مقام معظم رهبری دانشگاه تهران برگزار شد.

به گزارش ایلنا، در ابتدای این مناظره که با موضوع پیامدهای انتخابات ریاست‌جمهوری دهم برگزار شد حمیدرضا ترقی گفت: موضوع بحث مسائل بعد از انتخابات ما را با مرور مسائل گذشته با واقعیت حادثه آشناتر می‌کند.

معاون امور بین‌الملل حزب موتلفه با بیان این مطلب گفت: بعد از اینکه در انتخابات سال ۸۴ احمدی‌نژاد موفق به کسب آرا در انتخابات در مقابل سه رقیب سیاسی خود شد آسیب‌شناسی این شرایط موجب شد تا نحوه رقابت انتخاباتی در این دوره مبتنی بر برنامه‌ریزی گسترده از دو طیف کشور باشد.

وی ادامه داد: در این دوره رقابت به گونه‌ای بود که سه نفر با یک نفر بر سر انتخابات با یکدیگر رقابت می‌کردند.

ترقی با اشاره به اینکه جریان اصلاحات با سازمان‌دهی رای و ایجاد شبکه‌های حرمی آمادگی خوبی در این انتخابات داشته‌اند تصریح کرد: طبیعتا آمادگی گروه‌های سیاسی برای ورود به انتخابات و پدید آمدن فضای رقابت باعث حضور گسترده در کشور شد اما بر خلاف انتظار اصلاح‌طلبان نتیجه خارج از تصور آنان بود و پذیرش آن بسیار سخت بود.

این فعال سیاسی با یادآوری شکست اصولگرایان در دوم خرداد گفت: در آن زمان اصولگراها همه ظرفیت خود را برای پیروزی در انتخابات دوم خرداد بسیج کردند ما در آن دوره در مجلس پنجم اکثریت نمایندگان مجلس به تبلیغ برای آقای ناطق نوری رفته بودیم اما نتیجه چیزی برخلاف نظرسنجی‌ها و پیش‌بینی‌های ما بود.

وی با بیان این مطلب گفت: اگرچه این شکست برای ما بسیار سخت بود و هزینه سنگینی داشت اما بلافاصله به آقای خاتمی تبریک گفتیم.

ترقی با بیان اینکه فصل‌الخطاب ما رای مردم است اظهار داشت: ما نتیجه انتخابات را در آن زمان پذیرفتیم و در مسیر قانونی آن حرکت کردیم حتی در انتخابات مجلس ششم که اصلاح‌طلبان اکثریت آرا را به دست آوردند باز هم نتیجه را پذیرفتیم و سروصدا راه نیانداختیم.

معاون امور بین‌الملل حزب موتلفه با بیان اینکه اما در این انتخابات برای اولین‌بار در کشور اتفاقی رخ داد که سابقه نداشت تصریح کرد: نامزد شکست خورده فلسفه حضورش از ابتدا بازگرداندن قانون به ریل اصلی آن عنوان کرده بود و با عدم پذیرش آرا و عدم تمکین به سازوکارها در مسیر خلاف قانون حرکت و از پذیرش قانونی انتخابات امتناع کرد.

وی ادامه داد: موسوی بدون هیچ استدلال روشنی قبل از شمارش آرا طی مصاحبه‌ای پیروزی خود را اعلام کرد.

این عضو حزب موتلفه با اشاره به اینکه اصلاح‌طلبان قبل از انتخابات کمیته صیانت از آرا را برای طرح القای تقلب بعد از انتخابات تشکیل دادند اظهار داشت: حمایت آمریکا و انگلیس از نامزدی که در انتخابات شکست خورده یکی از کارهای همیشگی آنهاست معمولا در این نوع موارد وقتی نامزدی نیاز به حمایت خارجی‌ها نداشته باشد اعلام می‌کند که متکی به مردم خودمان است اما چنین موضعی هیچگاه از سوی موسوی اعلام نشد.

وی با اشاره به اینکه نگاه به انتخابات با مشارکت بالای مردمی صورت گرفت متفاوت است تاکید کرد: موسوی این انتخابات را یک تقلب بزرگ و جبهه مشارکت آن را کودتا می‌داند و همینطور رئیس‌جمهور آمریکا در مقابل آن موضع‌گیری می‌کند اما در نقطه مقابل مقام معظم رهبری و دستگاه‌های اجرایی انتخابات را یک حماسه سالم و بی‌نظیر عنوان کرده و حوادث بعد از آن را فتنه تعبیر می‌کند.

وی ادامه داد: این در حالی است که آمریکا از اغتشاش‌گران حمایت می‌کند و سعی دارد با بزرگنمایی آن را تقلب عنوان کند و از سوی دیگر جناب موسوی با اقدامات خود درگیری‌ها را نشانه شهامت برخی از مردم می‌داند.

ترقی در ادامه تاکید کرد: در مجموع این نگاه‌ها را می‌توان اینگونه تحلیل کرد که جریان موسوم به جنبش سبز و در واقع آمریکا و جریان‌های اپوزیسیون و سلطنت‌طلب همراه بودند از همان نگاهی به حوادث نگاه می‌کنند که موسوی به آن نگاه کرده و تقلب ۱۱ میلیونی در انتخابات را مطرح کرده است.

ترقی با بیان اینکه این ادعا از طرف اصلاح‌طلبانی که در زندان اعتراف کرده‌اند رد شده است گفت: به عقیده من ادعای تقلب از ابتدا یک مبنای ساختگی بود و در واقع فریبی برای به خیابان کشاندن جوان‌های مردم بوده است.

وی ادامه داد: برای رسیدگی به این ادعا شورای نگهبان هیات سه نفره خود را با تمام مستندات مورد بررسی قرار داد حتی ۱۰ درصد از صندوق‌ها مورد بازشماری قرار گرفت و همه دیدند که نتیجه انتخابات همان بوده که از قبل مشخص شده بود و تقلبی صورت نگرفته و حرف کسانی که در زندان آن را فریب می‌دانستند اثبات شد.

این فعال سیاسی با بیان اینکه جنبش سبز با منفی نشان دادن نتیجه انتخابات فاز غیرقانونی را دنبال کرد گفت: رفتن به سمت مقابله با نظام اسلامی و فرآیند ضدانقلابی، دنبال کردن این جنبش و تغییر هویت نشان داد که طرفداران موسوی با تغییر شعار خود از ”رای من را پس بده” به شعار ”نه غزه نه لبنان فقط مردم ایران” از طرفداری موسوی به طرفداری غرب تبدیل شدند.

ترقی در ادامه اظهار داشت: اما در این جنبش کسانی بودند که به موسوی با نیت احساس مسوولیت رای دادند اما وقتی دیدند که این حرکت پشت موسوی به ضدانقلاب‌ها می‌پیوندد راه خود را از وی جدا کرد به طوری که ما می‌بینیم که تعداد افرادی که در روز ۱۳ آبان با افراد روز ۲۵ خرداد کاملا از نظر تعداد متفاوت هستند.

وی با طرح این سوال که نتیجه این همه مسائل چه شد گفت: کشته شدن مردم و به وجود آمدن فضای آشوب در صحنه بین‌الملل تنها به اعتبار بین‌المللی ما آسیب زد و اعتماد را از مردم گرفت و این بود ثمره این انتخابات.

ترقی با اشاره به راه‌حل‌های برون‌رفت از وضعیت فعلی گفت: البته الان فضای کشور آرام است و جای نگرانی نیست اما راهکارهایی که مقام معظم رهبری در نماز جمعه خود برای برون‌رفت از وضعیت فعلی مطرح کردند راهکارهای مشخص و شفافی برای حل مسائل است.

وی با بیان اینکه امروز به نظر می‌رسد حفظ و تحکیم وحدت ملی یک ضرورت اجتناب‌ناپذیر است گفت: اتهام به اغتشاشگران را نباید با قشر منتقد عملکرد دولت قاطی کنیم و یک حکم برای همه صادر کنیم با کسانی که نظام را زیرسوال بردند باید برخورد قاطع شود و طبیعتا با عوامل برنامه‌ریزی شده که اکنون در زندان به سر می‌برند برخورد قانونی صورت بگیرد.

در ادامه علی شکوری‌راد در پاسخ به اظهارات ترقی آن را چکیده‌ای از خبرهای ۲۰:۳۰ عنوان کرد و گفت: جنبش سبز امروز خواسته‌ای جز برقراری عدالت و آزادی و حاکم شدن رای مردم در تعیین سرنوشت خود ندارد.

عضو جبهه مشارکت با اشاره به روز مجلس گفت: مدرس این افتخار را داشت که در مقابل دیکتاتور حرف بزند.

وی همچنین با بیان اینکه روز تصویب قانون اساسی را نیز در پیش داریم گفت: قانون مظلوم امروز به دلیل آنچه برخی از حاکمان صلاح نمی‌بینند با تنازل اجرا می‌شود این در حالی است که نباید یک اصل قانون اساسی بر اصل‌های دیگر آن ارجحیت داشته باشد.

شکوری‌راد اظهار داشت: درد و رنج ملت ما این است که کسانی که امروز با رای مردم بر کرسی قدرت نشسته‌اند برخلاف انتظار بر قانون اساسی و اصول آن وفادار نمانده‌اند آنها برخی از اصل‌ها را که مطابق خواسته‌هایشان است بالا برده‌اند و اصولی را که با منافع آنان منافعات دارد به دست فراموشی سپرده‌اند.

این عضو جبهه مشارکت با اشاره به در پیش داشتن عید غدیر گفت: مدعی عدالت امروز در جهان بی‌شمار است اما علی تنها کسی بود که توانست عدالت را در جهان اجرا کند حضرت علی هرگز کسی را به خاطر مخالفت با خود به زندان نینداخت .

شکوری‌راد ادامه داد: امروز کسانی که از عدالت دم می‌زنند بویی از عدالت علی نبرده‌اند.

وی با انداختن شال سبزی بر گردن آن را نشانه و نماد آزادی‌خواهی ملت ایران عنوان کرد و گفت: مردم ایران امروز چیزی به غیر از آزادی نمی‌خواهند. این کوچکترین حقی است که امروز از آنها گرفته شده است.

این فعال سیاسی همچنین با انداختن چفیه در کنار شال سبز افزود: این چفیه در کنار شال سبز نشان از این است که مردم ایران و فلسطین هر دو یک خواسته که آن هم آزادی و عدالت است می‌خواهند.

شکوری‌راد با بیان اینکه آنچه آقای ترقی در این مناظره گفت راست و دروغش را همه شما به خوبی بر آن آگاه هستید تصریح کرد: اگر در سال ۷۶ مردم به برنامه‌های ۱۲ گانه خاتمی رای دادند. آقای خاتمی زمانی عمل به قانون را مطرح کرد که دم زدن از قانون آن زمان جرم تلقی می‌شد.

وی ادامه داد : آقای ترقی در طول این مدت آنچه که اتفاق افتاده تنها باعث رویگردانی مردم از نظام و تحزب شده است .

شکوری‌راد با بیان اینکه من فکر می‌کنم دوای درد این رویگردانی سازمان‌یابی و تحزب است گفت: چرا امروز نمی‌گذارند احزاب شکل بگیرد؟ امروز احزاب را زیر تیغ نظارت استصوابی از بین می‌برند.

وی ادامه داد: امروز ما در کشور حزب نداریم به این دلیل که فکر می‌کردند حزب در مقابل ولایت قرار می‌گیرد.

این عضو جبهه مشارکت ادامه داد: شورای نگهبان به دلیل اینکه امکان نظارت بر آن وجود ندارد هر تصمیمی را برای خود مباح می‌داند شورای نگهبان اجتهاد خود را تنها اجتهاد و ملاک قرار داده و بقیه را رد می‌کند و کسی نمی‌تواند به شورای نگهبان اعتراضی بکند در قوه قضائیه نیست انواع کارشکنی‌ها صورت می‌گیرد.

شکوری‌راد ادامه داد: اصلاحات امروز در بین دو تیغه رادیکالیسم و مانع تراشی قیچی شد که در سال ۸۴ پدیده‌ای به نام احمدی‌نژاد بر کرسی بنشیند.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب ادامه داد: پدیده‌ای که به زودی ابعاد آن آشکارتر خواهد شد و خود آقای ترقی هم از آقای احمدی‌نژاد اعلام برائت خواهد کرد.

وی با اشاره به تحلیل‌های سازمان مجاهدین انقلاب در سال‌های قبل از دوم خرداد گفت: در آن زمان سازمان مجاهدین انقلاب جامعه را به چهار قسمت تقسیم کرد دسته اول کسانی که نه آزادی و نه عدالت را قبول نداشتند که به جناح راست سنتی که امروز آقای ترقی جزء آن دسته هستند تقسیم می‌شد دسته دوم کسانی بودند که آزادی و عدالت را قبول داشتند مانند پیروان خط امام(ره).

شکوری‌راد با اشاره به اینکه دسته سوم آزادی و عدالت را قبول نداشتند آن را در طبقه‌بندی راست مدرن قرار داد و از دسته چهارم به عنوان کسانی که آزادی را قبول ندارند اما بر عدالت تاکید می‌کنند در طبقه چپ جدید قرار دادند.

وی با اشاره به اینکه احمدی‌نژاد در این طبقه‌بندی در چپ جدید قرار می‌گیرد گفت: چپ جدید وقتی عریان ‌شود معلوم می‌شود که همان راست سنتی است.

وی با بیان این مطلب ادامه داد: احمدی‌نژاد امروز با شعار عدالت آزادی را به قربانگاه برد عدالت تنها بر عدالت اقتصادی خلاصه نمی‌شود مهمترین عدالت آن است که مردم در تعیین سرنوشت خود تاثیر داشته باشند.

شکوری‌راد تاکید کرد: سوسیالیست برای پر کردن شکم مردم وعده عدالت داد و اگر امروز می‌بینید ما با چین و روسیه دست دوستی می‌دهیم به خاطر این است که همه‌مان مدعی عدالت بدون آزادی هستیم.

وی با طرح این سوال که چرا امروز چین و روسیه از احمدی‌نژاد حمایت می‌کند گفت: دلیل این حمایت این است که تبارشان یکی است عدالت بدون آزادی.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب با بیان اینکه اکنون آرایش فعلی کشور دو سو دارد گفت: امروز من و ترقی در یک جناح قرار می‌گیریم زیرا ما در برابر کسانی هستیم که نمی‌خواهند این مملکت رشد کند به طوری که می‌بینیم بسیاری از اصولگرایان هم دادشان در برابر این رفتارها به هوا بلند شده است.

شکوری‌راد خطاب به ترقی گفت: اگر امروز شما هم مثل من به دنبال آینده روشن برای کشور هستید من به شما دست دوستی می‌دهم. این در حالی بود که ترقی حاضر نشد با شکوری‌راد دست بدهد.

وی ادامه داد: آقای ترقی امروز با کسانی همراه هستند که به ایشان اجازه دست دادن به من را نمی‌دهند ولی من معتقدم ما هر دو در یک جناح هستیم و لزومی ندارد که وارد مناقشه بشویم همه می‌دانیم که جنبش سبز خواهان گسترش عدالت و آزادی است و قانون را برای مردمی نمی‌خواهد که هیچ پناهی ندارند بلکه برای کسانی می‌خواهد که در حاکمیت به سر می‌برد.

وی با طرح این سوال که آیا در انتخابات و شمارش آرا مراحل قانونی آن طی شد گفت: اگر با مردمی که با سکوت به خیابان‌ها آمده‌اند درست برخورد می‌شد و محاکمات غیرقانونی دسته‌جمعی برگزار نمی‌شد امروز می‌توانستیم به راحتی حرف‌های شما را باور کنیم.

شکوری‌راد تاکید کرد: من امروز از آن قانونی که مرتضوی اصلا آن را نمی‌شناسد تبری می‌جویم من امروز از کیفرخواستی که دادستان سرمقاله کیهان را به اسم قانون در آن می‌گنجاند تبری می‌جویم.

وی گفت: قانون لفظ نیست بلکه ملت باید آن را احساس کند و ملت ما امروز چنین احساسی ندارد.

ترقی بعد از شنیدن سخنان شکوری‌راد گفت: شعارهای آقای شکوری‌راد را شنیدیم و درد و دل ۵-۶ ماهه ایشان که مثل بغضی در گلو بود شنیدیم.

این عضو حزب موتلفه با بیان اینکه به نظر من بعضی از صحبت‌ها مثل شهادتین بود گفت: آقای شکوری‌راد طرفداران شما ۲۰ بسیجی را کشتند و آنگاه شما چفیه بر گردن می‌اندازید این کارها نشان این نیست که نمی‌توان به این شعارها اعتماد داشت.

وی تصریح کرد: احمدی‌نژاد را متهم به سوسیالیست می‌کنید در حالی که موسوی ۸ سال با روشهای سوسیالیستی کشور را اداره کرد. با شعار دادن و ادعای طرفداری از قانون تصویب قوانین ضد اسلامی را شکستید.

ترقی ادامه داد: در کجا دیدید که تحزبی در کشور آزادانه صحبت کند اینطور علیه نظام و رهبری سخن بگوید و بعد بگویید آزادی نیست.

وی با اشاره به تقسیم‌بندی جامعه که از سوی سازمان مجاهدین انقلاب بررسی شده بود گفت: ما اصلا تقسیم‌بندی جامعه را با عینک سازمان مجاهدین انقلاب قبول نداریم تئوریسین شما امروز از شما اعلام برائت می‌کند آنها اعتراف می‌کنند اما شما الان طرح‌هایی را که آنها از آن اعلام برائت کردند بر زبان می‌آورید.

ترقی با بیان اینکه اگر اشکال در قانون بود چرا آن را حل نکردید گفت: مملکت ۸ سال در دست شما بود هاشمی دیروز که برای شما شخص خوبی نبود امروز که به طرفداری از شما بلند شده بهترین آدم روی زمین است این تناقض و ضدنقیض حرف زدن‌ها برای سیاسیون کهنه شده است.

وی ادامه داد: ما به دنبال توسعه هستیم و بنا داریم این کشور به طرف آرمان‌ها و سند چشم‌انداز ۲۰ ساله حرکت کند اما با کدام روش با روش‌هایی که شما دنبال می‌کنید در زمان اصلاحات چرا دست از حمایت حماس و حزب‌الله کشیدید و مسیری را دنبال کردید که جز تابع شدن از آمریکا چیزی برای ما نداشت.

ترقی با اشاره به نامه ایران به غرب گفت: موضع‌گیری شما در آن زمان آیا موضع ملت و خط امام بود بلاهایی که شما بر سر ملت آوردید قابل توجیه نیست توسعه‌ای که لیبرالیسم در آن حاکم باشد توسعه نمی‌شود ما به هر توسعه تن نمی‌دهیم.

این عضو حزب موتلفه گفت: چهار سال احمدی‌نژاد با مردم بود و به مشکلات آنان رسیدگی کرد حالا شما انگ سوسیالیست به آن می‌زنید احمدی‌نژاد دو هزار سالن ورزشی در این دولت ساخت و جوان‌های را راضی کرد و همین جلب رضایت آنها برای وی رای آورد شما چه کردید برای جوان‌ها جز تشکیل NGOها.

شکوری‌راد خطاب به ترقی گفت: آقای ترقی کسانی که امروز اینجا نشسته‌اند بچه دبستانی نیستند که حرف‌های شما را باور کنند اینجا هم مکتب‌خانه نیست که شما این صحبت‌ها را به دانشجویان القا کنید.

وی گفت: اگر شما هم باور می‌کنید برای شما متاسفم در پاسخ به اینکه شما می‌گویید ایران نامه‌ای را به آمریکا زده برای دست کشیدن از حمایت حماس و حزب‌الله باید بگویم سیاست خارجی زیر نظر مقام معظم رهبری است و اگر خطایی صورت گرفته وقتی شما نامه‌ای را ندیده‌اید چطور از آن صحبت می‌کنید.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب تاکید کرد: ما درباره اصلاحات کارنامه کاری خوبی داریم اما امروز به جایی رسیده‌ایم که به جای رسیدن به سند چشم‌انداز ۲۰ ساله از اهداف خود عقب‌گرد کردیم سند چشم‌انداز ۲۰ ساله با امضای مقام معظم رهبری است و شما دیگر نمی‌توانید این موضوع را تکذیب کنید.

شکوری‌راد با بیان اینکه شما می‌گویید مملکت در آرامش است گفت: اگر مملکت در آرامش است چرا همه یوم‌الله‌ها برای شما یوم‌العزا شده است.

وی گفت: چرا به مردم مجوز نمی‌دهید تا در استادیوم صد هزار نفری آزادی جمع شوند آنگاه معلوم می‌شود که طرفداران ما چقدر هستند.

ترقی در واکنش به این حرف شکوری‌راد گفت: آنهایی که به فکر اغتشاش هستند مردم نیستند.

در این هنگام شکوری‌راد گفت: بله آنها مردم نیستند بلکه خس و خاشاکند.

این فعال سیاسی اصلاح طلب با اشاره به اظهارات ترقی که گفت این دولت برای جوانان ورزشگاه درست کرده و همین عامل رای به ملت است تاکید کرد: رفتن به روستاها و گذاشتن ۵۰ هزار تومان در جیب مردم خدمت نیست احمدی‌نژاد حادثه دوم خرداد را تحلیل کرد و به خود وعده داد که باید حماسه‌ای بر علیه حماسه دوم خرداد در این انتخابات به وجود بیاورد به همین دلیل به روستاها برای جمع کردن رای مردم رفت اما از سوی دیگر بیدار شدن آمار خاموش شهرها توسط طرفداران موسوی احمدی‌نژاد را ترساند.

وی ادامه داد: همین ترس باعث شد که احمدی‌نژاد برخلاف آن چیزی که نظرسنجی‌ها نشان می‌داد که انتخابات به دور دوم کشیده می‌شود خود را در دور اول پیروز انتخابات معرفی کند.

شکوری‌راد گفت: احمدی‌نژاد از اینکه کشور یکپارچه سبز بشود ترسید. کمیته صیانت از آرا را نگذاشتید کار کند تلفن‌ها در روز انتخابات قطع شد اگر کسی می‌خواهد کار سالم انجام دهد پس دلیل این کارها چیست.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب گفت: آقای ترقی اگر شما ادعا می‌کنید که ۱۰ درصد صندوق‌ها بازشماری شده عکس‌های تعرفه‌های تا نخورده که در خبرگزاری فارس گذاشته شد دیگر نیازی به توضیح من ندارد.

این استاد دانشگاه در ادامه گفت: اگر موسوی و کروبی که در جناح شما نیستند این انتخابات را تایید نکرده‌اند پس چرا محسن رضایی که همراه با شماست هیچ‌وقت این انتخابات را تایید نکرد و فقط به خاطر مصلحت از حق خود گذشت.

شکوری‌راد تاکید کرد: راه‌حلی که وجود دارد اجرای بدون تنازل قانون اساسی است به طوری که همه اصول آن رعایت شود به معترضین مجوز بدهید تا در تجمعات خود شرکت کنند تا دروغگو در این بین رسوا شود.

وی ادامه داد: منابع مالی کشور باید مشخص شود که به کجا رفته است از خانواده شهدا دلجویی شود اگر شما می‌گویید ۲۰ نفر بسیجی کشته شده حداقل اسم یک نفر را بگویید تا ما هم او را بشناسیم.

در این هنگام این سوال شکوری‌راد با سکوت ترقی مواجه شد یکی از دانشجویان به شوخی گفت: آقای ترقی می‌ترسند ریا شود برای همین اسم بسیجی‌ها را نمی‌گوید.

شکوری‌راد در پایان گفت: ما فرصت خوبی را در این انتخابات از دست دادیم و کشور در معرض فروپاشی و تهدید قرار گرفت.